bol, pecherz
innicone - 2009-12-30 16:02
bol, pecherz
dziewczyny szukalam watku ale nie znalazlam :(. Straaaasznie boli mnie pecherz, moze to od przewiania, siku zrobic nie dam rady chociaz mi napiera na pecherz :(, bol okropny, dzis prawie zemdlalam z tego wszytskiego. Zna ktos jakies domowe sposoby? bo niestety z domu wyjsc jak nie mam, a jutro sylwester, nie chce umierac :(.
Tak wiem wiem, zly dział, ale tak pomyslalam, ze na tym pod forum odpowiedz dostane o wieele szybciej.
WhiteCherry - 2009-12-30 16:08
Dot.: bol, pecherz
Mam tak samo! Tzn. u mnie to nawet nie jest ból od pęcherza, to nie jest pieczenie czy coś ... tylko pod sam koniec oddawania moczu ;] boli mnie tak jakby z wnętrza brzucha. Tydzień temu bolało mnie tak jakby od strony wyrostka, a teraz ból się przemieścił.
najlepsze jest to, że byłam niedawno w szpitalu pod obserwacją w kierunku wyrostka - nie miałam ataku więc nie wycinali, ale bolał mnie brzuch. Zrobiono mi badania - morfologia, mocz, usg całego brzucha, zdjęcie rentgenowskie, badanie ginekologiczne + usg, i wszystkie wyszły dobrze. Ból się rozszedł ' po kościach ' , ale męczy mnie właśnie ten podczas oddawania moczu :confused: badania wyszły dobrze więc nie wiem co mogliby tam jeszcze wyszukać :confused:
pixieland - 2009-12-30 16:09
Dot.: bol, pecherz
no jasna cholerka, zaziebilas sie, lec do lekarza poki mozesz, zeby nie przeszlo w nerki bo jak sie zalatwisz bedziesz potem zalowac, sama chcialam przeczekac bol pecherza potem wyladowalam w szpitalu z chora lewa nerka, do lekarza teraz od razu! poki jeszcze jest dosc wczesnie
Queen - 2009-12-30 16:16
Dot.: bol, pecherz
Wygląda mi to na zapalenie pęcherza. Koniecznie idź do lekarza. A ze względu na to, że sylwester, nowy rok itd. i lekarze mogą nie przyjmować, to docelowo możesz kupić sobie tabletki Urosal:
http://www.i-apteka.pl/product-pol-8...-tabletek.html
są to tabletki ziołowe i same nie wyleczą Ci zapalenia, ale załagodzą ból, a o to przecież chodzi, prawda? ;)
innicone - 2009-12-30 16:16
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez WhiteCherry (Wiadomość 16152658) Mam tak samo! Tzn. u mnie to nawet nie jest ból od pęcherza, to nie jest pieczenie czy coś ... tylko pod sam koniec oddawania moczu ;] boli mnie tak jakby z wnętrza brzucha. Tydzień temu bolało mnie tak jakby od strony wyrostka, a teraz ból się przemieścił. mam identycznie.
niestety do lekarza nie mam jak isc gdzy jestem u TZta, dlatego pytam sie o domowe sposoby :mad::mad:. Zaraz wskakuje do goracej wody i poloze sie z butelka z woda miedzy nogami, moze to cos pomoze :mad:
pixieland - 2009-12-30 16:18
Dot.: bol, pecherz
no to jeszcze pij sok porzeczkowy ale czesto bedziesz toalete odwiedzac ;) i jesli nie urosal to urosept kup w aptece, ale jednak ardzilabym podskoczyc do lekarza...
innicone - 2009-12-30 16:18
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez Queen (Wiadomość 16152892) Wygląda mi to na zapalenie pęcherza. Koniecznie idź do lekarza. A ze względu na to, że sylwester, nowy rok itd. i lekarze mogą nie przyjmować, to docelowo możesz kupić sobie tabletki Urosal:
http://www.i-apteka.pl/product-pol-8...-tabletek.html
są to tabletki ziołowe i same nie wyleczą Ci zapalenia, ale załagodzą ból, a o to przecież chodzi, prawda? ;) apteki teraz zadnej otwartej nie zastane :mad: jutro tez watpie ze gdzies beda :((
pixieland - 2009-12-30 16:19
Dot.: bol, pecherz
na pewno jakas na dyzurze
zagubiona89r - 2009-12-30 16:21
Dot.: bol, pecherz
Pij dużo wody z sokiem z cytryny, soku żurawinowego (żeby zakwasić mocz i wyzbijać bakterie). Poślij kogoś do apteki. Bez recepty dostaniesz urosept, albo urinal. Jeśli masz termofor nagrzej go sobie rób ciepłe okłady.
Jeśli takie domowe sposoby nie przyniosą ulgi przez 2/3 dni to gnaj do lekarza. Ja sobie w wakacje zignorowałam i miałam zakażenie układu moczowego łącznie z nerkami (bolały jak cholera) i mało do szpitala nie trafiłam. Więc tu nie ma żartów.
---------- Dopisano o 17:21 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------
Cytat:
Napisane przez innicone (Wiadomość 16152951) apteki teraz zadnej otwartej nie zastane :mad: jutro tez watpie ze gdzies beda :((
W każdym mieście są apteki urzędujące 24h/7. Nawet jak o 3 w nocy pojadę do tej otwartej w moim mieście to ktoś jest. Sprawdź na internecie. Powinno być podane jaka tak u Ciebie urzęduje.
Queen - 2009-12-30 16:22
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez innicone (Wiadomość 16152899) mam identycznie.
niestety do lekarza nie mam jak isc gdzy jestem u TZta, dlatego pytam sie o domowe sposoby :mad::mad:. Zaraz wskakuje do goracej wody i poloze sie z butelka z woda miedzy nogami, moze to cos pomoze :mad: Należy duuużo pić, aby potem łatwo wydzielić bakterie. Moja współlokatorka często miała zapalenie pęcherza, wystarczy, że posiedziała na czymś zimnym. :/ Także do czasu wizyty u lekarza polecam dużo wody i Urosal.
innicone - 2009-12-30 16:23
Dot.: bol, pecherz
i chyba zaraz tak zrobie :( bo juz zaczynaja mnie nerki bolec, tydzien temu mialam to samo to oklad z goracej wody pomogl, tz do 23 w pracy, tesciowa w pracy ://. Wiec albo sama pojde gdzies cos szukac, ale jutro z rana TZta wysle :(.Kiedy urosal zaczyna działac moze sie orietujecie?
WhiteCherry - 2009-12-30 16:23
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez innicone (Wiadomość 16152899) mam identycznie.
niestety do lekarza nie mam jak isc gdzy jestem u TZta, dlatego pytam sie o domowe sposoby :mad::mad:. Zaraz wskakuje do goracej wody i poloze sie z butelka z woda miedzy nogami, moze to cos pomoze :mad: no właśnie, a u mnie problem jest taki, że 2 tygodnie temu miałam te wszystkie badania i w ogóle kroplówki, a mimo to 'coś' mnie boli. Tzn. nie cały czas tylko w momencie jak idę do wc. :rolleyes:
pixieland - 2009-12-30 16:25
Dot.: bol, pecherz
jak nerki juz bola polecam z dobrego serca do lekarza, z tym nie ma zartow
paula78 - 2009-12-30 16:26
Dot.: bol, pecherz
W takim stadium choroby urinal i itp bez recepty moga nie pomóc ,idz do lekarza ,szpitala cokolwiek ,powinnas dostac antybiotyk i skierowanie na badanie moczu.
Znam ten ból ,masakra dlatego w domu zawsze mam urostep,no spa i wit. c a dodoatkowo listek furaginu.
Jak juz raz złapaiesz to do konca życia trzeba uwazać.
co poecam ?:urinal /urosept wszytsko z żurawina
wit c
no spa
duzo wody
ciepło,kapiel
dostep do toalety
innicone - 2009-12-30 16:27
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez pixieland (Wiadomość 16153105) jak nerki juz bola polecam z dobrego serca do lekarza, z tym nie ma zartow pojde jak tylko wroce do domu, czyli 3ciego :(, ja mieszkam w Białymstoku a on w Sulejowku, poszlabym sama, nawet bym sie do warszawy przyjechala ale niestety wogle sie nei orietuje co gdzie jest :(. Wysle jutro z rana TZta do jakiejs apteki :(
zagubiona89r - 2009-12-30 16:35
Dot.: bol, pecherz
Tż powinien CIę zabrać na pogotowie. Skoro bolą Cię nerki i jest tak kiepsko to nie ma żartów.
Ja dostałam od lekarki taki opiernicz, że naprawdę teraz dbam o te sprawy. Postraszyła mnie, że z takimi objawami to mogło być też inne choróbsko, że przy nim to byłoby już za późno na leczenie i tylko doraźnie coś tam... że o to się dba, a nie w wieku 50 lat będę potrzebować nowej nerki czy nerek.
Mi pomogło: 3 razy dziennie po 2 tabletki furaginy, oraz 2 razy dziennie po 1 nolicynu. Jednak oba te leki są na receptę. Przestało mnie boleć po tygodniu mniej więcej, ale żeby wybić wszystkie bakterie i doleczyć infekcje kuracja trwała miesiąc.
Z tym naprawdę nie ma żartów. A z tego co piszesz to wygląda na to, że odezwała się w zdwojonej sile tamta niewyleczona infekcja (ona się tylko utaiła, ciepłym okładem bakterii nie zabiłaś).
bubus900 - 2009-12-30 16:51
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez paula78 (Wiadomość 16153148) W takim stadium choroby urinal i itp bez recepty moga nie pomóc ,idz do lekarza ,szpitala cokolwiek ,powinnas dostac antybiotyk i skierowanie na badanie moczu.
Znam ten ból ,masakra dlatego w domu zawsze mam urostep,no spa i wit. c a dodoatkowo listek furaginu.
Jak juz raz złapaiesz to do konca życia trzeba uwazać.
co poecam ?:urinal /urosept wszytsko z żurawina
wit c
no spa
duzo wody
ciepło,kapiel
dostep do toalety dokladnie
wspolczuje bardzo, bol masakryczny... 3maj sie.
strawberka - 2009-12-30 16:51
Dot.: bol, pecherz
a nie może Ci jakaś koleżanka przynieść leków? póki co pij dużo wody z cytryną lub sok żurawiny... w bólu pomoże Ci nasiadówka z gorącej wody- najlepiej nalej sobie gorącej wody (takiej świeżo po gotowaniu) do wiaderka i usiądź na tym wiadrze... para Ci pomoże lepiej niż prysznic
WhiteCherry - 2009-12-30 16:55
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez zagubiona89r (Wiadomość 16153363) Tż powinien CIę zabrać na pogotowie. Skoro bolą Cię nerki i jest tak kiepsko to nie ma żartów.
. o ile ktokolwiek ją przyjmie jeśli nie ma zagrożenia życia.
ja w tym miesiącu miałam bardzo silne bóle brzucha z podejrzeniem wyrostka, jednak nie były na tyle silne, by uznać to za atak i wycinać (mimo że cały czas lekarze w szpitalu zastanawiali się czy przeprowadzić zabieg czy nie i w konsekwencji leżałam tam tydzień).
ale w dniu kiedy w ogóle to wszystko się zaczęło - bo ból przyszedł nagle :
-lekarz dyżurujący na pogotowiu był dopiero od 19 ,
-pojechałam do lekarza rodzinnego, ale pani w recepcji stwierdziła, że nie wiadomo czy mnie przyjmą bo jest za dużo oczekujących pacjentów, a nie umówiłam sobie wcześniej wizyty (gdybym potrafiła przewidzieć napad bólu to owszem, zamówiłabym sobie wizytę). Ale że bolało mnie tak że się już zginałam - weszłam do gabinetu i zapytałam lekarkę, czy mimo tego że nie jestem umówiona to mnie przyjmie. No i po jakichś 30minutach weszłam. Dostałam skierowanie do szpitala noo i tam już zostałam na tydzień. Zrobiono wszystkie badania itd.
Tak więc do lekarza nie tak łatwo się dostać, nawet jeśli zginasz się wpół ;]
A mimo to ból jest? :confused: i naprawdę nie mam pomysłów.
Maalwaaa - 2009-12-30 16:55
Dot.: bol, pecherz
Masz zapalenie pęcherza i już w takim stanie (z tego co opisujesz), że do jutra ci nie przejdzie, wogóle ci nie przejdzie dopóki nie zaczniesz brać na to leków. Wszystko inne może tylko złagodzić ból. I masz nauczkę, że było iść za pierwszym razem do lekarza. Nie wiem co w tym takiego strasznego :rolleyes:
ona_wro - 2009-12-30 16:56
Dot.: bol, pecherz
Zapytaj tez w aptece o specjalne herbatki na pecherz, sa bardzo dobre. trzeba je czesto pic no i siusiac tym samym, ale na tym to polega, trzeba dac ujscie bakteriom, zeby nie zalegaly, bo to pogarsza sprawe...
allmode - 2009-12-30 17:35
Dot.: bol, pecherz
Obawiam się, ze w tej chwili urospet, żurawit, nasiadóki i duże ilości wody mogą zwyczajnie nie pomóc. Ale powinnaś stosowac - mogą złagodzić objawy.
Nie wiem, czemu tyle czekałaś - trzeba było jechać od razu na pogotowie, ja rozumiem koniec roku i tak dalej, ale chyba jakis lekarz dyżurujący jest i powinien przepisać antybiotyk. Weź dowód ubezpieczenia i jedź do lekarza.
szajajaba - 2009-12-30 17:52
Dot.: bol, pecherz
Z Sylwestra i tak masz nici :]
Kolejny wątek z cyklu "wyleczcie mnie wirtualnie, bo ja nie idę do lekarza" :mur:
Ostry dyżur, recepta na furaginum i antybiotyk. Koniecznie, no chyba, że chcesz rozwalić sobie nerki - to gratuluję rozumu.
I owszem, wiem co mówię, 2 razy lądowałam na ostrym dyżurze z powodu zapalenia pęcherza.
v-x-n - 2009-12-30 18:08
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez innicone (Wiadomość 16153052) i chyba zaraz tak zrobie :( bo juz zaczynaja mnie nerki bolec, tydzien temu mialam to samo to oklad z goracej wody pomogl, tz do 23 w pracy, tesciowa w pracy ://. Wiec albo sama pojde gdzies cos szukac, ale jutro z rana TZta wysle :(.Kiedy urosal zaczyna działac moze sie orietujecie? Ech, jak pecherz zaczyna bolec, to trzeba doleczyc. Najwyrazniej Ty tego nie zrobilas i infekcja przez tydzien elegancko sie rozwijala. Skoro bola Cie nerki, to naprawde czas do lekarza / szpitala, cokolwiek. Jest 30 grudnia, piszesz, ze pojdziesz po 3cim stycznia, jak wrocisz do domu. A ja Ci powiem tak: jak nie pojdziesz teraz, to do 3ciego wyladujesz najprawdopodobniej w szpitalu i juz nie bedzie tak fajnie.
Wiem po sobie - nie doleczylam kiedys zapalenia pecherza (latem, zeby bylo zabawniej) i mialam jak Ty - zaczely mnie bolec nerki, ale zignorowalam. Po dwoch dniach nie moglam z bolu spac, chodzic, nawet przewrocenie sie na lozku bylo strasznie bolesne. Wyladowalam w szpitalu na jakies dwa tygodnie z zapaleniem nerek. Dziewczyno, lec do lekarza, a nie sie ociagasz "pozniej, pozniej". Pozniej to mozesz sobie narobic niezlego problemu - u mnie dzien czy dwa dluzej i byloby po nerkach (dobrze, ze rodzice mieli wiecej rozumu i zabrali mnie do szpitala mimo moich protestow).
hihi - 2009-12-30 20:29
Dot.: bol, pecherz
edit
doczytalam.
jak jest tak źle to Cie lekarz przyjmie każdy... tyllko powiedz co i jak.
szajajaba - 2009-12-30 21:07
Dot.: bol, pecherz
Potwierdzam, na ostrym każdy lekarz przyjmie - i nawet jeśli nie jest to urolog, profilaktycznie przeciwzapalne leki da. Mnie raz wieziono od szpitala do szpitala karetką w poszukiwaniu urologa, a raz chirurg mnie przyjął - chyba byłam miłym przerywnikiem w strumieniu drobnych pijaczków do zszycia :lol:
WhiteCherry - 2009-12-30 21:28
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez szajajaba (Wiadomość 16161298) Potwierdzam, na ostrym każdy lekarz przyjmie - i nawet jeśli nie jest to urolog, profilaktycznie przeciwzapalne leki da. Mnie raz wieziono od szpitala do szpitala karetką w poszukiwaniu urologa, a raz chirurg mnie przyjął - chyba byłam miłym przerywnikiem w strumieniu drobnych pijaczków do zszycia :lol: ja czekałam w kolejce właśnie do chirurga w szpitalu, też pośród różnych połamańców, głównie pijanych ;-) ale trwało to ponad 2 godziny, aż lekarz łaskawie otworzył drzwi i zapytał Kto z bólami brzucha? ;-)
slaiderka - 2009-12-30 23:05
Dot.: bol, pecherz
ha a ja mam ciagle zapalenia pecherza moczowego od 4 lat ! kiedys jak wyleczylam jedno zapalenia od razu drugie :/ ale termofor miedzy nogi z ciepla woda, jak nie ma termoforu to sloik z ciepła woda plus ogoromne ilosci wody z cytryna. jak mam krwiomocz to piwo :) od razu sikam i jest lepiej , ale kiedys jak bylam za granica a nie mialam lekow na pecherz a mialam na oskrzela to zazyłam bo sie okazało ze ten lek jest dobry na bakterie ktora powodują u mnie to zapalenie na szczescie przeszlo :) jak bardzo boli warto przeszukac apteczke domowa najczesciej jesli nie jest to przeziebienie wziete z niskiej temp to sa to bakterie e-coli niestety :/ wiec jedna tabletke chyba mozna wziasc jak jest bardzo zle ale od razu do lekarza albo na pogotowie !
szajajaba - 2009-12-31 08:27
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez WhiteCherry (Wiadomość 16162065) ja czekałam w kolejce właśnie do chirurga w szpitalu, też pośród różnych połamańców, głównie pijanych ;-) ale trwało to ponad 2 godziny, aż lekarz łaskawie otworzył drzwi i zapytał Kto z bólami brzucha? ;-) No to u nas kto pierwszy, ten lepszy:rolleyes: Jeśli rzecz jasna nie ma naprawdę dramatycznie ciężkich przypadków.
Autorko wątku, pojechałaś do tego szpitala?
zagubiona89r - 2009-12-31 08:35
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez slaiderka (Wiadomość 16164905) ha a ja mam ciagle zapalenia pecherza moczowego od 4 lat ! kiedys jak wyleczylam jedno zapalenia od razu drugie :/ ale termofor miedzy nogi z ciepla woda, jak nie ma termoforu to sloik z ciepła woda plus ogoromne ilosci wody z cytryna. jak mam krwiomocz to piwo :) od razu sikam i jest lepiej , ale kiedys jak bylam za granica a nie mialam lekow na pecherz a mialam na oskrzela to zazyłam bo sie okazało ze ten lek jest dobry na bakterie ktora powodują u mnie to zapalenie na szczescie przeszlo :) jak bardzo boli warto przeszukac apteczke domowa najczesciej jesli nie jest to przeziebienie wziete z niskiej temp to sa to bakterie e-coli niestety :/ wiec jedna tabletke chyba mozna wziasc jak jest bardzo zle ale od razu do lekarza albo na pogotowie !
Wieczne zapalenie pęcherza ciągle leczysz termoforem i piwem??? Jaja sobie robisz???
Co najmniej miesięczna kuracja jak nie lepiej furaginą i nolicynem dopiero oczyściła mój układ moczowy z bakterii. I bez antybiotyków logiczne, że zapalenie będzie wracać bo jest niedoleczone.
Rób tak dalej kobieto, tylko nie zdziw się jak pewnego dnia nerki ci przestaną pracować.
szajajaba - 2009-12-31 08:45
Dot.: bol, pecherz
Swoją drogą, 4 lata zapalenie pęcherza - wątpię, pewnikiem to już coś poważniejszego.
zagubiona89r - 2009-12-31 08:52
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez szajajaba (Wiadomość 16167151) Swoją drogą, 4 lata zapalenie pęcherza - wątpię, pewnikiem to już coś poważniejszego.
Bo najprawdopodobniej to już dawno nie jest zapalenie pęcherza i infekcja całego układu moczowego, która doraźnymi środkami (termofor i piwo) jest tylko chwilowo łagodzona a potem nawraca. Jak się czegoś nie doleczy to wraca jasne i logiczne.
Takie leczenie to tak jakby na pustyni wylać wiaderko wody i dziwić się, że dalej jest sucho.
slaiderka - 2009-12-31 10:03
Dot.: bol, pecherz
Oczywiście że lecze antybiotykami ! Nolicin i furagina już nie pomagają, teraz curam i amiosiklav czy jakoś tak, ale na ból najbardziej mi pomaga własnie termofor ! A piwo i wode i tak pije bo po tym jest przynajmniej czym sikać !
zagubiona89r - 2009-12-31 16:24
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez slaiderka (Wiadomość 16168498) Oczywiście że lecze antybiotykami ! Nolicin i furagina już nie pomagają, teraz curam i amiosiklav czy jakoś tak, ale na ból najbardziej mi pomaga własnie termofor ! A piwo i wode i tak pije bo po tym jest przynajmniej czym sikać !
A to wybacz, źle musiałam zrozumieć twojego posta szybciej. Przepraszam.
Skoro po antybiotykach nie przechodzi warto by się przebadać pod kątem konkretnej bakterii. Zapalenie pęcherza nie powinno być tak przewlekłe i ciągle nawracać.
Jeszcze raz przepraszam za pomyłkę w rozeznaniu sytuacji.
moooniaaaa - 2009-12-31 16:56
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez paula78 (Wiadomość 16153148) W takim stadium choroby urinal i itp bez recepty moga nie pomóc ,idz do lekarza ,szpitala cokolwiek ,powinnas dostac antybiotyk i skierowanie na badanie moczu.
Znam ten ból ,masakra dlatego w domu zawsze mam urostep,no spa i wit. c a dodoatkowo listek furaginu.
Jak juz raz złapaiesz to do konca życia trzeba uwazać.
co poecam ?:urinal /urosept wszytsko z żurawina
wit c
no spa
duzo wody
ciepło,kapiel
dostep do toalety Ja dodam jeszcze do tego nasiadówki z rumianku (koszyczek rumianku do zaparzania w aptece kilka zł.)
slaiderka - 2010-01-01 11:24
Dot.: bol, pecherz
Cytat:
Napisane przez zagubiona89r (Wiadomość 16176888) A to wybacz, źle musiałam zrozumieć twojego posta szybciej. Przepraszam.
Skoro po antybiotykach nie przechodzi warto by się przebadać pod kątem konkretnej bakterii. Zapalenie pęcherza nie powinno być tak przewlekłe i ciągle nawracać.
Jeszcze raz przepraszam za pomyłkę w rozeznaniu sytuacji. Nic sie nie stało :) byłam juz badana w szpitalach ale nic nie wykryli, teraz profilaktycznie biorę urinal codziennie i wit C na zakwaszenie moczu i mam rzadziej problemy, nie nosze stringów tylko bawełniane spodenki , obowiązkowo rajstopy grube w zimę no i zakrywam nerki i pupę swetrami jak jest zimno :) I kiedys lekarz mi poradził żebym po odbytym stosunku poszła do łazienki na siku, bo zdarzało mi się po seksie mieć zapalenie:/
innicone - 2010-01-05 17:23
Dot.: bol, pecherz
sory dziewczyny ze nie odzywalam sie, ale lezalam w lozku, ni reka ni noga ruszyc, bylam u lekarza, ostre zapalenie perzecha i uklady moczowego, przepisal antybiotyk, jest troszke lepiej, ale nadal cholernie boli
 |
| Cytat Jak pchły skaczą myśli z człowieka na człowieka. Ale nie każdego gryzą. Stanisław Jerzy Lec (pierw. de Tusch - Letz, 1909-1966) Filozofia to dynamit do rozsadzania empirii. Henryk Elzenberg Dobre przy lepszym tanieje. Przysłowie ludowe Jak długo istnieje życie, tak długo istnieć będą nadzieje. Teokryt Deum sequere - idź za wezwaniem Boga; podążaj za Bogiem. Cyceron |